U jednom ste intervjuu pro\u0161le godine kazali kako na bh. politi\u010dkoj sceni postoji ideja o novoj alijansi nakon op\u0107ih izbora u kojoj \u0107e Hrvati biti privjesak. Smatrate li da je trenutna situacija na politi\u010dkoj sceni mo\u017eda jo\u0161 gora od one koju ste najavili?<\/strong>
Svatko tko se ozbiljnije bavi politikom ili promatra politi\u010dka zbivanja, mo\u017ee prepoznati tendencije u odre\u0111enom politi\u010dkom trenutku i \u017eivotu jedne zemlje. Mi smo predugo u tzv. postdaytonskom procesu da ne bismo mogli naslutiti u kojem smjeru se odvijaju nekakvi politi\u010dki procesi i koji su po\u017eeljni politi\u010dki pravci kada je u pitanju tzv. provedba Mirovnog sporazuma od mo\u0107i me\u0111unarodne zajednice koja je ovdje izra\u017eena kroz visokog predstavnika. Oni povremeno i oda\u0161ilju odre\u0111ene signale, a onda te signale politi\u010dke elite na ovom prostoru razumijevaju na razli\u010dite na\u010dine. Iz onoga \u0161to se u tom razdoblju dalo vidjeti, moglo se naslutiti kako postoji jedna ideja prema kojoj \u0107e se ponovno poku\u0161ati negirati izborna volja hrvatskog naroda. Jedina nepoznanica je bila koji \u0107e politi\u010dki subjekti sudjelovati u takvom projektu. Godine 2000., kada je napravljena Alijansa, unutar tog projekta sudjelovale su politi\u010dke stranke za koje moram re\u0107i da nisu imale apsolutno nikakav politi\u010dki kredibilitet unutar hrvatskog politi\u010dkog i bira\u010dkog tijela. Me\u0111utim, one su tada imale jednu vrstu izgovora da su Hrvati s nekakvim, kako su oni to nazvali, antidaytonskim postupcima stvorili prostor za uspostavu Alijanse. Ovaj put nije bilo takvih postupaka od izbornih pobjednika unutar hrvatskog naroda. Me\u0111utim, odre\u0111ene politi\u010dke stranke su, na\u017ealost, sudjelovale u tom procesu. Tu posebno moram naglasiti HSP BiH koji me prili\u010dno razo\u010darao i iznenadio svojim postupkom, odnosno pristankom da kao autenti\u010dna hrvatska politi\u010dka stranka sudjeluje u takvom projektu. S druge strane, NSRzB uop\u0107e ne smatram hrvatskom politi\u010dkom strankom. Netko je napravio pogre\u0161ku \u0161to im je omogu\u0107io da sudjeluju u izradi i radu oko Kre\u0161evske deklaracije, iako je po svemu o\u010dito da oni nisu hrvatska politi\u010dka stranka nego stranka u kojoj ima i Hrvata, dapa\u010de koja postoji na temelju njihova nov\u010danog ulaganja u njezino postojanje.<\/p>\n
Taj proces je vrlo zanimljiv i neizvjestan, s obzirom na mogu\u0107nost srpskog veta u Zastupni\u010dkom domu Parlamenta BiH. Stvar je poslo\u017eena da entiteti imaju pravo veta, a ne zastupnici konstitutivnih naroda, \u0161to je krivo. Ali, tako je to poslo\u017eeno u dr\u017eavnom Parlamentu, te je vi\u0161e nego izvjesno da srpska politi\u010dka opcija ne\u0107e dopustiti negiranje izborne volje Hrvata. Vrlo je zanimljivo da Hrvati nemaju nikakvu mogu\u0107nost to zaustaviti, nego da Srbi to moraju zaustaviti. Ali, ne\u0107e to Srbi u\u010diniti zato \u0161to brane interese Hrvata, nego iz razloga \u0161to, ako dopuste da se to ovaj put Hrvatima u\u010dini, sljede\u0107i put \u0107e se to dogoditi njima. Oni politi\u010dki zrelo razmi\u0161ljaju. Ne zaustavljaju oni taj proces preglasavanja zbog Hrvata nego zato \u0161to zasigurno znaju, ako se hrvatska politi\u010dka pozicija svede na to da Hrvati nisu politi\u010dki subjekt u BiH, sljede\u0107a politi\u010dka akcija \u0107e biti usmjerena na desubjektivizaciju srpskog politi\u010dkog bi\u0107a u BiH. <\/p>\n Mislite li zaista da bi Srbi u BiH mogli biti suo\u010deni s time?<\/strong><\/p>\n Sigurno puno te\u017ee, jer oni unutar Daytonskog mirovnog sporazuma imaju puno ja\u010da jamstva kroz entitetsku za\u0161titu. No, ako dopuste potpunu marginalizaciju Hrvata, bit \u0107e im puno te\u017ee.<\/p>\n Kako vidite rasplet pri\u010de oko formiranja dr\u017eavne vlasti? <\/strong><\/p>\n Veliko je pitanje \u0161to \u0107e se dogoditi s uspostavom dr\u017eavne vlasti \u2013 ho\u0107e li me\u0111unarodna zajednica ipak uvidjeti da sve ovo skupa nema smisla, da nam je bo\u0161nja\u010dko bira\u010dko tijelo izabralo hrvatskog \u010dlana Predsjedni\u0161tva, da je Lagumd\u017eija izabrao hrvatske predstavnike u Federaciji BiH, \u0161to je nelegitimno. A ako je nelegitimno, onda je i legalnost takvih postupaka vrlo upitna. To govori o grijehu struktura, da je sam Izborni zakon i ustavno ure\u0111enje ovakve BiH nakaradno. O tome se da dosta govoriti. Jo\u0161 uvijek je vrijeme da se razgovara i da me\u0111unarodna zajednica zauzme stajali\u0161te. Me\u0111utim, kao \u0161to sam ve\u0107 rekao, vrlo je izvjesno da \u0107e Srbi sprije\u010diti desubjektivizaciju Hrvata zbog toga \u0161to se boje da bi oni sljede\u0107i mogli biti na udaru. Po mom sudu, vjerojatno \u0107e se i\u0107i u pravcu nekakvog kandidata za predsjednika Vije\u0107a ministara ispred dva HDZ-a. Vjerujem da \u0107e te\u0161ko pro\u0107i Borjana Kri\u0161to, ali \u0107e pro\u0107i odre\u0111eni predstavnik HDZ-a za kojeg \u0107e se na\u0107i nekakva vrsta suglasnosti, jer i bo\u0161nja\u010dki politi\u010dki predstavnici znaju da na dr\u017eavnoj razini ne\u0107e pro\u0107i ono \u0161to je pro\u0161lo na razini Federacije. Osobito ako za takav stav nemaju nepodijeljenu potporu mo\u0107i me\u0111unarodne zajednice, a mislim da je ipak, unato\u010d njihovu htijenju, nemaju. <\/p>\n Mislite li da je uop\u0107e, da se tako izrazim, legitimno nazivati stranke s hrvatskim predznakom koje su potpisale platformu izdajnicima Hrvata u BiH?<\/strong><\/p>\n Izdajnici je malo te\u0161ka rije\u010d. Ja sam na Hrvatskom narodnom saboru rekao kako nisu problem oni koji su izdali nego oni koji \u0107e tek izdati. To su vrlo te\u0161ke rije\u010di. Postavlja se pitanje koliko \u010dovjek uop\u0107e ima pravo donositi presudu. I sam Isus Krist je rekao ”Ne sudite da vas ne bi osudili”. Me\u0111utim, ako ste pogazili temeljno na\u010delo da va\u0161 narod ima pravo izabrati, postavlja se pitanje kako \u0107ete u svim drugim sferama \u0161tititi interese tog istog naroda. Ipak, ne mo\u017eete ne priznati stranke kao stranke. Primjerice, NSRzB apsolutno priznajem kao stranku \u010diji je profil da se na temelju odre\u0111enog biznisa i kalkulacija na nekakvoj kvazigra\u0111anskoj osnovi, formira nekakva interesna grupacija ili politi\u010dka stranka. Ne znam koji su to politi\u010dki ciljevi i koja je to dru\u0161tvena skupina koju ta stranka zastupa, osim izravnog osobnog dobitka i dobitka ljudi koji su okupljeni oko te interesne grupacije. S druge strane, HSP je stranka koja ima svoj profil i vi\u0161egodi\u0161nju tradiciju, te se tako\u0111er ne mo\u017ee negirati kao stranka. Me\u0111utim, problem i s jednom i s drugom strankom je taj \u0161to one nisu legitimni predstavnici hrvatskog bira\u010dkog tijela, i one to vrlo dobro znaju. Ne radi se o tomu da ih netko osporava kao stranke, nego kao politi\u010dke pobjednike na izborima. One su izbore izgubile i to je istina \u2013 hrvatski narod ih nije legitimirao kako bi oni u njegovo ime obna\u0161ali vlast \u2013 to je u\u010dinio Lagumd\u017eija. To je nedopustivo. I to je problem. <\/p>\n Na koga ste mislili kada ste na HNS-u spomenuli ”one koji \u0107e tek izdati”? <\/strong><\/p>\n Upravo na one koji su sjedili tamo. Tamo su bili svi zastupnici iz reda hrvatskoga naroda koji se nisu slagali s platformom. Svi koji sudjeluju u politici znaju da politika nije samo pitanje stavova nego i pitanje interesa. A kada se interesi otvore, mnogi pokleknu. Postoji stara pri\u010da o susretu na brvnu u kojoj su se umjesto dva jarca susreli Moralno na\u010delo i Materijalni interes. Na\u017ealost, u takvu suo\u010davanju izgleda da je sudbina da Moralno na\u010delo poklekne. <\/p>\n Vjerujete li da bi u dogledno vrijeme moglo do\u0107i do nekih konstruktivnih ustavnih promjena u BiH? Na HNS-u odr\u017eanom u travnju ove godine, na po\u010detku svoga govora, kazali ste “\u2026kod nas se znalo govoriti u bosa oca, gladna dica i razumljivo je da je tako. Ali neki od vas, dragi prijatelji, trebali bi se dobro preispitati zaslu\u017eujete li na\u0161u potporu\u2026”. Koliko su dana\u0161nje politi\u010dke opcije Hrvata u BiH uop\u0107e kvalitetne?<\/strong><\/p>\n Ono \u0161to najvi\u0161e zamjerim me\u0111unarodnoj zajednici jeste to \u0161to nama Hrvatima zaista ne dopu\u0161ta politi\u010dki odrasti. Mi se neprestano dovodimo u polo\u017eaj da branimo prava hrvatskog naroda. Mi smo u pretpoliti\u010dkoj poziciji, jer nismo politi\u010dki subjekt. Nismo, rekao bih, niti konstitutivni, dakle ustavno-pravno kolektivno jednaki s ostala dva naroda u BiH, a niti smo suvereni da odlu\u010dujemo o svojoj poziciji. Ne mo\u017eete govoriti o kvaliteti obna\u0161anja vlasti ni o kvaliteti na\u0161ih politi\u010dkih elita sve dok nemate poziciju da ta elita koju ste izabrali bude upravo ona koja \u0107e vas predstavljati u vlasti. Kada to vrijeme do\u0111e, a meni je \u017eao \u0161to ono jo\u0161 nije do\u0161lo, mnogima \u0107emo mo\u0107i, ne svima, kazati kako je na\u010din na koji su obna\u0161ali vlast bio katastrofalan i poguban. I mnogi zahvaljuju\u0107i tek iznudici nu\u017enog opredjeljenja za hrvatska prava, iznova zadobivaju poziciju u vlasti, a ne na temelju kvalitete obna\u0161anja vlasti. Povjerenje bira\u010da ne zasniva se na kvaliteti njihova obna\u0161anja vlasti nego na politi\u010dkom opredjeljenju za ustavno-pravnu jednakost hrvatskoga s druga dva konstitutivna naroda, jer bi se u suprotnom ionako bolno lo\u0161a ustavnopravna pozicija jo\u0161 vi\u0161e uru\u0161ila. <\/p>\n Nakon posljednjih izbora vidjeli smo suradnju dva HDZ-a, \u010diji su du\u017enosnici tvrdili kako obje stranke ponovno dijele jednake vrijednosti. \u0160to mislite za\u0161to onda nije do\u0161lo do ujedinjenja? <\/strong> Mislim da nisam previ\u0161e strog profesor. S nekim studentima imam bolji odnos, s nekima malo manje. Razli\u010dite studijske grupe su posve razli\u010dite. Pa i pojedinci koji studiraju. \u00a0<\/p>\n Prema Va\u0161emu mi\u0161ljenju, proizvode li se na ovom sveu\u010dili\u0161tu kvalitetni kadrovi, ili se samo masovno dijele diplome? <\/strong><\/p>\n Mogu posve sigurno re\u0107i da bi moji studenti koji studiraju hrvatski jezik i knji\u017eevnost bili odli\u010dni studenti i na Oxfordu, Cambridgeu, Yaleu ili bilo kojem drugom svjetskom sveu\u010dili\u0161tu. Kvaliteta studija ovdje ne ovisi toliko o kvaliteti samih studenata nego o kvaliteti profesora i njihovoj spremnosti da se studentima stave potpuno na raspolaganje, te uvjeta u kojima se radi. Prvenstveno mislim na kvalitetu dostupnih knji\u017enica. Ima ovdje vrlo kvalitetnih studenata koji \u0107e sigurno predstavljati dobrobit za na\u0161u zajednicu. Me\u0111utim, na\u017ealost, ima i onih koji su do\u0161li, ili \u0107e do\u0107i, do diploma, no ne \u0107e mnogo zna\u010diti. Mogu\u0107e je da \u0107e preko veza oni i prije do\u0107i do posla, ali nitko se s njima ne\u0107e ba\u0161 puno blagosloviti. \u00a0<\/p>\n Nakon borbe za Hrvatsku samoupravu, \u010diji ste bili predsjednik, bili ste me\u0111u politi\u010darima koji su dobili zabranu javnog politi\u010dkog djelovanja. No, dana Vam je i mogu\u0107nost apliciranja radi ukidanja te zabrane. Namjeravate li ikad iskoristiti tu mogu\u0107nost?<\/strong> <\/p>\n
S obzirom da ste se pokazali kao dobar prognozer, usu\u0111ujete li se prejudicirati \u0161to bi se na bh. politi\u010dkoj sceni moglo dogoditi i nakon \u0161to se formira dr\u017eavna vlast? <\/strong><\/p>\n
<\/strong>
To uvelike ovisi o tomu kakva \u0107e biti vlast na dr\u017eavnoj razini. Ako ona bude sastavljena i od hrvatskih politi\u010dkih predstavnika koji imaju legitimitet hrvatskog izbornog tijela, onda bi moglo do\u0107i do pri\u010de o ustavnim promjenama. Me\u0111utim, s obzirom na na\u0161u trenuta\u010dnu politi\u010dku poziciju, nisam veliki optimist. Mnogo je ve\u0107 razgovora bilo u kojima je me\u0111unarodna zajednica razgovarala sa srpskim i bo\u0161nja\u010dkim politi\u010dkim predstavnicima, a hrvatske predstavnike uop\u0107e nije ni pozivala. Rje\u0161enje za BiH je prvenstveno projekcija me\u0111unarodne politi\u010dke mo\u0107i. I zbog toga, jo\u0161 jednom ka\u017eem, nisam veliki optimist. \u00a0<\/p>\n
Za razliku od mnogih, ja nisam za ujedinjenje, odnosno za iznu\u0111eni jedinstveni hrvatski politi\u010dki nastup. To vam u startu govori da vi niste politi\u010dki subjekt, odnosno da niste ravnopravni u BiH. Raslojavanje i razlike su legalne i legitimne u svakom narodu, ali to raslojavanje treba biti zajam\u010deno ustavom i izbornim zakonom. Zna\u010di, politi\u010dke opcije moraju imati legalni prostor za razliku koja \u0107e onda jam\u010diti ne samo legalitet nego i legitimitet izabranih. Suglasnost mora, dakle, postojati samo oko na\u010delnih stavova. Ako imate na\u010delno stajali\u0161te da sutra\u0161nje ustavno ure\u0111enje i Izborni zakon moraju jam\u010diti Hrvatima pravo na izbor, onda mo\u017eemo gledati koja je od razli\u010ditih politi\u010dkih opcija bolja, koja nudi bolje programe i sadr\u017eaje, koja ima kompetentnije ljude te kako oni obna\u0161aju vlast. To je ono \u010demu treba te\u017eiti. Za\u0161to bi bio, primjerice, jedan HDZ? Za\u0161to bi se ujedinjavali HSP-i? Za\u0161to ne bismo imali tisu\u0107u stranaka? Nije problem tisu\u0107u stranaka, problem su pitanja mogu li sve te stranke objektivno postojati, s obzirom na mali broj ljudi, te imamo li mi toliki kadrovski potencijal? Mislim da nemamo. \u010cak mi se ponekad \u010dini da nismo ni u stanju imati vi\u0161e od dvije-tri politi\u010dke opcije. \u00a0<\/p>\n
Danas obna\u0161ate du\u017enost ravnatelja Instituta za dru\u0161tvena istra\u017eivanja Sveu\u010dili\u0161ta u Mostaru. Mo\u017eete li nas upoznati s misijom i radom te institucije?<\/strong>
Imamo puno ideja \u0161to bismo trebali raditi. Nastali smo na zahtjev ve\u0107ine braniteljskih udruga koje djeluju na ovom prostoru da se uspostavi prou\u010davanje na\u0161e bli\u017ee pro\u0161losti, s obzirom na okolnosti i sam tijek Domovinskog rata, na poslijedaytonsko razdoblje koje je tako\u0111er izuzetno istra\u017eiva\u010dki zanimljivo i politi\u010dki burno, te s obzirom na pojavnosti koje postoje unutar hrvatskog dru\u0161tva u BiH. Kako je mogu\u0107e da samo unutar hrvatskog naroda mo\u017eete prona\u0107i politi\u010dke subjekte koji \u017eele sudjelovati u vlasti unato\u010d tomu \u0161to ih nije izabralo njihovo bira\u010dko tijelo? To bi bio jedan fenomen koji bi trebalo ispitati. Postoje i brojni drugi fenomeni kao \u0161to su najobi\u010dniji sociolo\u0161ki i kulturolo\u0161ki fenomeni koje mo\u017eete zamijetiti jednom \u0161etnjom gradom.<\/p>\n
Kakav odnos imate s Va\u0161im studentima na Sveu\u010dili\u0161tu?<\/strong><\/p>\n
Ne! Radije bih sebi odsjekao desnu ruku! Nikada u svom politi\u010dkom djelovanju nisam u\u010dinio ni\u0161ta ni protiv jedne politi\u010dke opcije, politi\u010dke stranke, pogotovo ne protiv nekog konstitutivnog naroda, niti protiv politi\u010dkih pojedinaca. Zauzimao sam se za pravo svog naroda na ravnopravnost, kolektivnu jednakost i za\u0161titu tih prava u okviru Ustava i Izbornog zakona. Ako je to grijeh, s ponosom ga nosim. Netko mi je ve\u0107 presudio bez su\u0111enja, a onda me jo\u0161 jednom poni\u017eava na na\u010din da bih morao priznati neku krivicu. Ne da ne osje\u0107am krivicu, nego osje\u0107am ponos. Politi\u010dko djelovanje nije ba\u0161 neka velika \u010dast. Niti je to lak posao ako \u0107ete ga raditi na posve odgovoran na\u010din. Zbog toga ne bih rekao da mi politika nedostaje. Ali mi je \u017eao \u0161to netko ve\u0107 petnaest godina permanentno Hrvate svodi, ne na nacionalnu manjinu jer nacionalne manjine u Europi imaju ve\u0107a prava od tzv. konstitutivnog hrvatskog naroda u BiH. I neka je sramota me\u0111unarodne zajednice \u0161to je to tako. \u0160to god oni pri\u010dali, oni su kreatori politi\u010dkih zbivanja na ovom prostoru, te moraju preuzeti odgovornost. I zato sram te bilo, Valentine Inzko, katoli\u010de i Austrijan\u010de, u \u010demu sudjeluje\u0161. Ti makar zna\u0161 da \u010dak i u Austriji, koja je jednonacionalna dr\u017eava, postoji konsocijacijska demokracija. Ti bi o tome ipak ne\u0161to trebao znati.<\/div>\n![\"mtokic\"](\"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-content\/uploads\/2011\/07\/novo_jesen_mtokic.gif\")
Nekada visoki politi\u010dki du\u017enosnik HDZ-a BiH, te predsjednik Hrvatske samouprave Marko Toki\u0107 danas obna\u0161a du\u017enost ravnatelja Instituta za dru\u0161tvena istra\u017eivanja Sveu\u010dili\u0161ta u Mostaru, te radi kao profesor na istom sveu\u010dili\u0161tu. Nakon \u0161to je ukinuta Hrvatska samouprava u BiH, Toki\u0107 je bio u skupini politi\u010dara koji su dobili zabranu javnog politi\u010dkog djelovanja <\/p>\n<\/div>","protected":false},"author":1,"featured_media":10023,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[21],"tags":[127,136,146,126,772,2201,163,569,4760,2020,56,134,4761,2064,1198,441],"class_list":["post-10024","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-politika-politika","tag-kako","tag-kao","tag-koja","tag-koji","tag-naroda","tag-nego","tag-nije","tag-oni","tag-politicke","tag-politicki","tag-ste","tag-sto","tag-stranka","tag-stranke","tag-vlasti","tag-vrlo"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10024","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10024"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10024\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-json\/wp\/v2\/media\/10023"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10024"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10024"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ljportal.com\/arhiva\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10024"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}